田欣與青年的MSN對談

昨天是網路這邊辦的第一個活動
邀請老闆上ＭＳＮ跟青年聊聊
本來是打算弄視訊對談啦
不過我搞不定ＭＳＮ的視訊設定
不過幸好大家還蠻捧場的
對談也還算順利
##CONTINUE##
下面是昨天ＭＳＮ對話紀錄的整理
整理的有點亂 大家就忍耐點看吧
如果大家回應不錯 我們在安排下次的對談

青年：那談談KMT
田欣：kmt 曾經嘗試本土化過，但連戰接回主席後，就完全放棄了！現在真的是一個不台不中沒有方向的政黨！

青年：我最近發現一個問題˙...很多人其實都不是很清楚委員的詳細情況....即使是平常有在關心政治的人士.....甚至是親近民進黨的人
田欣：我是田欣，現在參與信義南松山立法委員選舉。我今年46歲，如果大家是要問這個，我曾擔任過「外省人」台灣獨立促進會秘書長。也曾做過市黨部執行長，2000年後曾做過國際事務部主任，最近剛從台北市議員卸任。

青年：很多人覺得田欣不太像是政治圈的人
田欣：這個評語有點正確，我是一個與其他民進黨人不太一樣的人，我是外省二代，學工程出身﹝電腦﹞，做過工程師，參與政治是因為很想做一些對的事。我心目中的政治，應該是一個可以讓社會往前走的工作。

青年：可是這會導致.........選舉上的困難，因為不了解或是對於田欣沒有印象
田欣：還好吧！從1993年回國，從事政治工作已近10多年，政治判斷應該還不錯

青年：社會往前走視需要的，端看大陸學生非常努力，而台灣無前途，是該需要出來帶頭反攻了，我上禮拜去雲南，連雲南大學學生下課都在看書，我回台灣看到飆車族，現在是比飆車嗎？
田欣：在中國，要有前途，必須很拼。台灣大多數人生活在還不錯的環境中，不覺得需要特別努力打拼。你說的應該是這個差異吧！

青年：如果常看美國學生一天到晚party，應該也會很納悶這是全球最有權力的國家之ㄧ嗎?
田欣：我在美國7年多，也有類似的感受，美國夠開放，願意讓其他國家優秀的人來美國發展。

青年：台灣有走向優質小而美國家的本錢，可惜的是面對中國的壓力。
田欣：台灣所面對的，是嚴苛的處境，這個嚴苛的處境從來沒有一天不嚴苛過，我常想，如果台灣沒有了足以自傲的經濟成就，台灣認同還能維持多久。未來的政治應該要很不一樣，也希望能很不一樣。
田欣：獨立是一個很有趣的問題，19世紀時，許多自由主義者反對「自決」或「獨立」，一個地區若不能經濟自主，政治上的獨立往往會帶來災害，不是幸福，台灣是比較幸運的，因為我們證明了我們有能力自主。但中國現在的經濟發展，對我們是很難不去面對的挑戰。

青年：我們要考中國經濟，台商投資太多下去了，獨立是害到他們
田欣：美國國會很擔憂美國企業對中國的投資，認為這將影響美國的安全及利益，但只能控制高科技不輸入中國，其他仍難控制，台灣與中國這麼接近，讓台灣面對的問題更困難。很多傳統產業，若不移往勞工 更便宜的地方，生產出的商品將無法在世界市場上競爭。

青年：大陸像情人 又像殺父仇人，我們這一輩跟中國大陸的感情並沒有時代的仇恨跟糾葛，但是硬要結合在一起...感覺就是會怪怪的
田欣：這個比喻很有趣，若是參考新加坡的例子會很有趣，新加坡被趕出馬來亞，因為馬來亞擔憂新加坡的華人會造反，新加坡很小心的處理周邊國家，維持自己的獨立自主，很不容易。問題是，中國並沒有放棄攻擊台灣，雙方的情誼要在互相尊重的背景下來談，若一方堅持要你，拿著槍砲對著你，另一方將只能認為這是脅迫吧，不是嗎？若是今天中國放手，讓台灣自由與其他國家建交、參與聯合國，甚至幫助台灣加入聯合國，若是如此，台灣人會多喜歡中國人啊！中國一日不放棄脅迫台灣，台灣就無法將中國視為朋友。
田欣：大家知道芬蘭的故事嗎？芬蘭位於俄羅斯旁，曾受過俄羅斯的侵略，但獲得獨立後，仍很小心的維持與俄羅斯的關係，冷戰期間，芬蘭是唯一一個西方國家，拒絕配合西方國家對蘇聯制裁，原因就是她的地緣位置。若是台灣有一天獲得國際地位，我們才需要開始煩惱台灣與中國的關係。現在的台灣，完全是靠美國的支持，抵抗中國的脅迫，所以當公投入聯案受到美國方面反對時，對我們政府就造成了很大的壓力。但不表達台灣獨立自主的聲音，在中國愈來愈成為區域大國的態勢下，台灣會被邊緣化。

青年：我覺得訴諸國際媒體 是個很成功的策略。
田欣：是啊！這種策略，是透過美國經常堅持的「理想主義」來回打美國政府考慮美中台關係時的「現實主義」
田欣：我們還是要覺得自己是很幸運的，10多年前，連討論這些都可能犯法，立志未來要帶領自己國家的人，要冷靜理性的看待所面對的難題，找出可行的方向。

青年：藍綠對決讓很多人沒有辦法去認同自己是台灣人要如何才能讓大家都認為自己是台灣人呢?
田欣：真的嗎？我以為這個問題很早前就解決了呢！如今有誰不認同自己是台灣人。美國在911發生後，很多美國民眾自動自發的在自己家門口掛上國旗，在那一個時刻，這些美國人感到他們需要愛他們的國家。不知道從什麼時候開始，「愛台灣」成為這麼難接受的想法，愛台灣被搞的很難看，要怪汪笨湖及抺黑的媒體。至少我是這樣想的，我並不討厭汪笨湖，只是我覺得他將媒體的角色搞壞了，就像李濤李艷秋夫婦一樣，媒體callin節目成為只有立場，沒有討論的鬥爭大會。國外經過長久的發展，媒體會約束自己的行為，要求自己成為民眾「知」的提供者，台灣的媒體，只想要變成讓民眾「如何知」的媒介，將人民當做可以操弄的狗，我對媒體的毒害很憂心，媒體一直強調自己是第四權，但不知，不能提供人民知的權利的媒體，他的權力基礎從那裏來？花錢投資的媒體老闆嗎？